Tarptautinė mokslo taryba ir jos narė – Kinijos mokslo ir technologijų asociacija (CAST), bendradarbiaujant su Gamta„…“ pradėjo naują šešių dalių tinklalaidžių ciklą, kuriame nagrinėjama besikeičianti tyrėjų karjeros aplinka. Ciklo metu karjeros pradžioje ir viduryje esantys tyrėjai kalbėsis su vyresniaisiais mokslininkais, dalinsis augimo, bendradarbiavimo ir atsparumo sparčių pokyčių akivaizdoje patirtimi.
Ko reikia, kad mokslas virstų veiksmais pasaulinėje arenoje? Antrame epizode mokslo žurnalistė Izzie Clarke kalba dviem pagrindiniais balsais mokslo diplomatijoje: Profesorius Zakri Hamidas, buvęs Malaizijos ministro pirmininko mokslo patarėjas ir María Estelí Jarquín, ISC valdybos narys ir tarptautinių ryšių vadovas JK Ekologijos ir hidrologijos centre.
Kartu jie apmąsto savo karjeros kelius ir dalijasi įžvalgomis apie tai, kaip tyrėjai gali kurti prasmingas karjeras mokslo politikos, diplomatijos ir patariamųjų vaidmenų srityse. Nuo ministrų pirmininkų patarėjų iki tarptautinių derybų vedimo – jie dalijasi atvirais apmąstymais ir praktiniais patarimais apie svarbiausius įgūdžius, mąstyseną ir galimybes.
Izzie Clarke: 00:01
Sveiki atvykę į šią tinklalaidžių seriją apie besikeičiančią mokslo aplinką pradedantiesiems ir vidutinio amžiaus tyrėjams, kuri pristatoma bendradarbiaujant su Tarptautine mokslo taryba, remiama Kinijos mokslo ir technologijų asociacijos.
Esu mokslo žurnalistė Izzie Clarke, ir šiame epizode daugiausia dėmesio skiriama karjeros mokslo politikos, diplomatijos ir konsultavimo srityse svarbai bei pagrindiniams įgūdžiams, reikalingiems pradedantiesiems ir vidutinio amžiaus tyrėjams, norintiems dirbti šiose srityse.
Šiandien prie manęs prisijungė profesorius Zakri Hamidas, Kvala Lumpūro UCSI universiteto Tarptautinio mokslo diplomatijos ir tvarumo instituto direktorius, buvęs Malaizijos ministro pirmininko mokslo patarėjas ir Fellow Tarptautinės mokslo tarybos.
Zakri Hamid 00:49:
Sveika, Izzi.
Izzie Clarke 00:51:
Ir María Estelí Jarquín, šiuo metu einanti Tarptautinės mokslo tarybos valdybos narės pareigas ir dirbanti tarptautinių ryšių vadovė JK Ekologijos ir hidrologijos centre Oksfordšyre.
María Estelí Jarquín 01:03:
Sveika, Izzie. Sveika, profesoriau Zakri. Dėkoju už šį kvietimą.
Izzie Clarke 01:07:
Labai jums abiem ačiū. Dabar labai džiaugiuosi galėdamas su jumis pasikalbėti. Turiu omenyje labai svarbius vaidmenis, kuriuos jūs abu atliekate. Taigi, María, ar galime pradėti nuo jūsų? Kodėl mokslo politikos, diplomatijos ir patariamieji vaidmenys yra tokie svarbūs šiandieniniame pasaulyje?
María Estelí Jarquín 01:23:
Tai labai įdomus klausimas, Izzie. Taigi, gyvename tokiu istoriniu laikotarpiu, kai mums labiau nei bet kada reikia tiltų tiesėjų. Taigi, žmonių, idėjų, kurie gali sujungti peržengiant skirtumus, skatinti dialogą, sutaikyti priešingas partijas ir grupes, kad jos susiburtų ir rastų ilgalaikius sprendimus. Per visą savo karjerą mane tikrai žavėjo tai, ką gali padaryti mokslas – sumažinti įtampą, padėti įveikti sudėtingas aplinkybes.
Ir būtent toks yra mokslo politikos, mokslo diplomatijos ir patariamųjų vaidmenų vaidmuo. Jie yra išties labai svarbūs, nes mato, kad ši žinių ir veiksmų sankirta, o mokslas turi gebėjimą peržengti sienas, suvienyti šalis bendradarbiavimui, kurio kituose kontekstuose galbūt nebūtų galima padaryti. Mokslo patarėjai, mokslo diplomatai ne tik sprendžia šiandienos problemas. Jie kloja pamatus tų tiltų, kuriais žengs ateities kartos po šimto, po dviejų šimtų metų.
Izzie Clarke 02:26:
Zakri, jūs konsultavote aukščiausiuose Malaizijos lygiuose. Taigi, ką iš tikrųjų reiškia būti mokslo patarėju ir kokį poveikį tai gali turėti?
Zakri Hamid 02:36:
Leiskite man papasakoti jums vieną ministro pirmininko nurodymą. Kai pirmą kartą su juo susitikau, jis pasakė: „Žinau, kad esate mokslininkas, o aš – politikas. Nesu labai konkretus, kokius mokslinius patarimus man duotumėte, bet man reikia dviejų dalykų.“
Jis paklausė: „Ar moksliniai patarimai gali virsti geresnėmis mūsų žmonių pajamomis?“ Tai reiškia, ar galime panaudoti mokslą skurdui mažinti? Antras klausimas: „Ar šie moksliniai patarimai gali virsti darbo vietomis?“ Tai labai paprastos instrukcijos, tačiau jos yra labai sudėtingos. Taigi, tokia yra mokslo svarba ir aktualumas šiandien. Ir kaip aš tai darau, žinoma, buvo daug lygių – nuo darbo su atitinkamomis ministerijomis, susijusiomis su mokslu, iki bendravimo su mūsų kolegomis užsienyje.
Izzie Clarke 03:45:
Be abejo, ir manau, kad tai... mokslo grožis slypi tame, jog jis toks galingas sprendžiant problemas. Tačiau mums taip pat reikia, kad žmonės, patyrę tokią patirtį, tai perteiktų ir savo tyrimuose.
María, savo karjerą kūrėte susiedama mokslą su politika. Taigi, kas jus patraukė šiuo keliu ir su kokiais iššūkiais susidūrėte pradžioje?
María Estelí Jarquín 04:10:
Po studijų universitete buvau pasamdytas prisijungti prie įvairių konsultantų komandų, kad konsultuočiau Lotynų Amerikos vyriausybę įvairiais klausimais. Visada savęs klausiau, kodėl egzistuoja tos konsultantų komandos, o ne tam, kad konsultuotų vykstančius puikius tyrimus. Taigi pradėjau domėtis magistro programomis, kuriose galėčiau daugiau sužinoti apie mokslo ir politikos sankirtą, ir tai buvo visko pradžia šioje mano karjeroje.
Iššūkiai. Na, aš kilęs iš Lotynų Amerikos, esu kilęs iš vidutinių pajamų šalies. Jau labai anksti supratau, kad nebūtinai turėsiu balsą diskusijų lentoje. Pirmas iššūkis – galbūt mūsų mokslo patarėjų struktūros nėra tokios formalios kaip kitose šalyse, tad kaip sukurti kultūrinį sąmoningumą apie šių struktūrų svarbą. Taip pat kaip turėti balsą pasaulyje, kuriame mano regionas tikriausiai buvo nepakankamai atstovaujamas didelėse diskusijose apie mokslo diplomatiją.
Izzie Clarke 05:10:
Kaip jums sekėsi įveikti šią problemą ir kaip įveikėte kitas praktines kliūtis, susijusias su lytimi, disciplina ar geografija, kurios galėtų padėti kitiems panašioje padėtyje esantiems?
María Estelí Jarquín 05:23:
Manau, kad man įtakos turėjo visos tos praktinės kliūtys, kurias minėjote – lytis, disciplina, geografija ir, svarbiausia, amžius. Taigi, mano patarimas, kaip orientuotis, visų pirma būtų pasiruošti, pasimokyti. Į susitikimą, konferenciją ar daugiašalį susitikimą atvykti gerai pasiruošus temai, gerai pasiruošus, kas dalyvaus.
Antra, turėkite mentorius, kurie padėtų jums įveikti tokius sunkumus. Mentorius, kurie tikriausiai yra jūsų karjeroje priekyje ir galėtų pasidalyti savo gyvenimo pamokomis.
Trečia ir paskutinė – būkite nuolankūs. Kai pradėjau bendradarbiauti arba kurti tiltus tarp mokslo institucijų ir užsienio reikalų ministerijų Lotynų Amerikoje – dviejų labai skirtingų pasaulių – prisimenu, kaip atvykau į užsienio reikalų ministeriją Kosta Rikoje ir pasakiau jiems: „Sveiki, atėjau čia, kad išmokytumėte mane visko, ko, jūsų manymu, man reikia iš jūsų išmokti.“ Išugdžiau jais pasitikėjimą. O kaip tai padaryti? Būnant nuolankiems, atviriems mokytis naujų dalykų kartu su kolegomis ir partneriais daugiašalėse derybose ar dvišalėse diskusijose.
Izzie Clarke 06:41:
Manau, kad tai įdomus pastebėjimas, nes kartais žmonės gali įsijausti į situacijas ir jaustis beveik įbauginti, bijoti prisipažinti, kad galbūt nežino kažko, apie ką nori sužinoti. Manau, kad sakyti „pamokyk mane“, „padėk man“ taip pat yra pažeidžiamumo lygis.
Zakri, gal galėtume akimirką apžvelgti jūsų karjerą? Kokie buvo tie esminiai momentai ar pasirinkimai, kurie padėjo suformuoti jūsų tarpdisciplininę, į politiką orientuotą karjerą?
Zakri Hamid 07:10:
Dar vienas įdomus klausimas. Kai įgijau daktaro laipsnį, ketinau grįžti ir dėstyti universitete. Pokytis įvyko 1990 m., kai buvau pakviestas būti mokslo ar technikos patarėju Malaizijos vyriausybės delegacijoje, derantis dėl JT Biologinės įvairovės konvencijos. Pirmosios derybų dienos pabaigoje sukaupiau pakankamai drąsos pasikalbėti su delegacijos vadovu, kuris buvo ambasadorius.
Taigi, pasakiau jai, ponia ambasadoriau, kad noriu grįžti namo. O ji paklausė: „Kodėl?“ Atsakiau, kad nesu iš tikrųjų susipažinęs su susitikimo eiga ir man ji nelabai patogi. Ši JT valstybių narių delegacija iš 200 šalių pusvalandį susitiktų plenariniame posėdyje, o tada padarytų pertrauką. Jie dviem su puse valandos pertrauktų posėdžius delegatų poilsio kambaryje, gertų kavą ar ką nors kita.
Taigi, pasakiau jai, kad nemanau, jog pritapsiu. Tada ambasadorius man pasakė: „Profesoriau, kodėl jums nedavus sau dar kelių dienų?“ Ji buvo pralinksminta, bet kartu ir gana nusiminusi. Tai buvo beveik prieš 40 metų. Niekada nesigailėjau. Žinote kodėl? Nes būtent delegatų poilsio kambaryje viskas buvo sutarta.
Izzie Clarke 08:44:
Manau, kad tai puikiai veda prie pokalbio apie įgūdžius. Kokie, jūsų manymu, vertingi įgūdžiai reikalingi dirbant mokslo politikoje ir kaip tyrėjai gali pradėti juos lavinti, kad turėtų tokią derybinę galią ir galėtų vesti tokias diskusijas?
Zakri Hamid 09:05:
Pirma, turite būti geras klausytojas. Antra, turite įvertinti ir savo priešininko poziciją. Trečia, turite būti tolerantiškas ta prasme, kad kai kurie žmonės kalba daugiau nei turėtų. Ketvirta, turite turėti žinių.
Taigi, kaip mokslininkas, žinoma, turite žinių. Tačiau taip pat turėtumėte būti labai atsargūs ir užtikrinti, kad mūsų teikiami moksliniai patarimai būtų susiję su problema. Galiausiai, manau, kad bet kokia mūsų teikiama politika neturėtų būti nurodinėjama. Ji turėtų būti susijusi su politika.
María Estelí Jarquín 09:51:
Ir aš visiškai pritariu viskam, ką pasakė Zakri. Ir dar pridėčiau du bendruosius įgūdžius. Pirmasis – pasakojimo įgūdis. Tai padės mokslininkams ir pradedantiesiems tyrėjams geriau dalytis savo moksliniais tyrimais. Antrasis esminis įgūdis – tinklaveika. Tai išmokti atpažinti tinkamus įvykius, tinkamus žmones, su kuriais kalbėtis, kad padėtumėte savo karjerai augti, o tada kurti bendrą kalbą, pasitikėjimą su tais žmonėmis, kad, pirma, pasimokytumėte iš jų arba, antra, galėtumėte jiems patarti.
Izzie Clarke 10:25:
Taigi, kur, jūsų manymu, karjeros pradžioje ir viduryje dirbantys tyrėjai galėtų prasmingai prisidėti prie pasaulinių ar nacionalinių politinių diskusijų?
Zakri Hamid 10:39:
Pirmiausia reikia tai daryti vietos ar nacionaliniu lygmeniu, įsitraukiant į ministerijų veiklą. Minėjote Užsienio reikalų ministeriją – tai, žinoma, viena iš tokių. Tačiau mokslo srityje jų yra daug daugiau. Mokslo, technologijų ir inovacijų ministerija, prekybos ministerija. Reikia įsitraukti.
Tai galima padaryti siūlant savo paslaugas kuriamiems komitetams. Kita vertus, galite atsivesti savo mokslininkus draugus. Pastebėsime, kad kartais, ne visada, mokslininkai labai patogiai jaučiasi savo dramblio kaulo bokšte. Jei esate akademikas, publikuojate straipsnius, norite būti paaukštintas iki profesoriaus ar pan., tai gerai.
Tačiau yra dar vienas elementas, kuris taip pat turėtų apimti akademinę bendruomenę. Tai yra išnagrinėti, ar jūsų tyrimų rezultatai yra aktualūs šaliai, ar jie yra aktualūs regionui. Taigi, jei to aktualumo nėra, pasakysiu, kad turite daug erdvės tobulėjimui.
Izzie Clarke 11:50:
O Marija?
María Estelí Jarquín 11:51:
Norėčiau perduoti žinią visiems karjeros pradžioje ir viduryje dirbantiems tyrėjams iš žemesnių ir vidutinių pajamų šalių, kurie galbūt mūsų klausosi. Drąsiai dalyvaukite šiose nacionalinės politikos ar pasaulinėse diskusijose, nes esu tikras, kad paįvairinsite diskusiją, nes atnešite naujų perspektyvų. Galbūt atnešite naujų metodologijų.
Kaip vertinga turėti žmogų, galintį pasakyti, kaip viskas vyksta Pietryčių Azijoje, Afrikoje ar Lotynų Amerikoje. Kalbėti apie lygiateises partnerystes dirbant mokslo srityje, ypač norint išgirsti visus tuos, kurie buvo nepakankamai atstovaujami moksle, bet taip pat ir politinėse diskusijose daugiašaliu lygmeniu.
Izzie Clarke 12:38:
Ačiū jums abiem, kad šiandien prisijungėte prie manęs.
Jei esate pradedantysis arba vidurinės karjeros tyrėjas ir norite būti pasaulinės bendruomenės dalimi, prisijunkite prie Tarptautinės mokslo tarybos forumo, skirto pradedantiesiems mokslininkams.
Apsilankykite svetainėje taryba.mokslas/forumasAš esu Izzie Clarke, ir kitą kartą nagrinėsime dirbtinio intelekto ir skaitmeninimo poveikį mokslininkų karjerai. Iki tol.
Daugiau apie „The Science Diplomat“ tinklalaidę skaitykite čia: Sir Peter Gluckman apie mokslinius patarimus, pasitikėjimą ir įrodymų ribas Skaitykite daugiau apie „Mokslas be sienų: tarptautinis bendradarbiavimas būsimai tyrėjų kartai“ Skaitykite daugiau apie augimo ir atsparumo permąstymą mokslinių tyrimų ekosistemoje 